5/9/08

Πανικός ! ! !

-
Πανικό προκαλούν τις τελευταίες μέρες οι αποκαλύψεις ένθεν και κείθεν . 

Το ερώτημα βέβαια που προκύπτει ορθολογικώς είναι σε ποιούς προκαλείται ο πανικός ?

Στο Πρωθυπουργό της χώρας πάντως είναι βέβαιο ότι . . . πέρα βρέχει ! Τον είδα μόλις στις 

ειδήσεις να κάνει δηλώσεις για τα έργα του μετρό !!!!!! (χαχαχαχαχα) 

Η πραγματικότητα πλέον ξεπερνάει την επιστημονική φαντασία . Η συγκεκριμένη 

φαντασία όμως για να στηριχτεί χρειάζεται 1ον) ένα καλό σκηνοθέτη και 2ον) ένα καλό 

κάστινγκ . Αλλά που ? Ούτε αυτό δεν είναι ικανοί να οργανώσουν . Στο μόνο που

παραδέχομαι τον πρωθυπουργό είναι που πήγε στη Θεσσαλονίκη από χθες και ξεγέλασε 

όλους όσους τον περίμεναν πως και πως . Σαν τον Παλαιοκώστα ένα πράγμα . 

Ας ξαναγυρίσουμε στον πανικό ! Προσωπικά δεν είδα κανέναν να πανικοβάλευται . 

Αντιθέτως είδα τον Βουλγαράκη να βγαίνει ως άλλη Έφη Θώδη σε όλα μα όλα τα κανάλια 

και να κλέγεται πως ότι έκανε το έκανε για τα παιδιά του ! (χαχαχαχαχα) Και το σκάφος για 

τα παιδιά του το πήρε ρε παιδιά , πως κάνετε έτσι ? Για να παίζουν στη Μύκονο χωρίς άγχος 

για εισητήρια High Speed . 

Αμ ο άλλος ?  Ο "μοιράζω κρατικές διαφημίσεις" υπουργός ντε . Μεγάλος μάγκας (μπλιαξ) 

αυτός . Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως δέχεται τόσο καιρό ο άλλος ο ρομπο-Αντώναρος 

να είναι το τσιουάουά του  . Κάτι σαν Φιλιπινέζα ένα πράγμα . Αλλά θέλει κι αυτός ένα 

ψιχουλάκι τι να του πεις ? Να μη πάρει ? Δε γίνεται ψυχή έχει κι αυτός .

Δεν περιγράφω άλλο . Βαρέθηκα . 

Να πάτε να τους ξαναψηφίσετε αφού σας αρέσουν γελοίοι χλιδάνεργοι . 

Και ναι έχω νεύρα . 
-

12 σχόλια:

foititakos είπε...

Ωραία όπως λες ο διάλογος( που πήγε το κειμενάκι περί διαλόγου;) είναι αγχολυτικός( αν θυμάμαι καλά).. Ας προσπαθήσουμε να κάνουμε μια συζήτηση μεταξύ ενός Νεοέλληνα και εσένα.. Ξεκινάμε, εάν ενδιαφέρεσαι βέβαια το συνεχίζεις. Εγώ ψηφίζω ΠΑΣΟΚ γιατί έχουμε κάτι γνωστούς, πολύ μέσα στα πράγματα, και μόλις τελειώσω την σχολή θα με βάλουν σε μια θεσούλα με 2 χιλιαρικάκια το μήνα... και ψιλοαραλίκι απότι κατάλαβα... Οπότε γιατί να ψηφίσω άλλο κόμμα που δεν θα βοηθήσει καθόλου;;

greekpoliticalreview είπε...

Φίλε φοιτητάκο ,

αλήθεια πόσες θέσεις υπάρχουν ακόμα για να μπορούν κάποιοι να θέτουν τέτοια επιχειρήματα ?

10.000 ? 20.000 ? οι υπόλοιποι που βρίσκονται ?

Μήπως τελικά αυτός ο λαός είναι όπως γράφει σήμερα η Ελευθεροτυπία απλά αναλφάβητος ??

1.016.152 άτομα στην τελευταία απογραφή !!!!!

1/10 δηαδή ! Αυτή είναι η μοίρα μας ???

foititakos είπε...

Αναλφάβητος; Εξαρτάται με ποια έννοια το πάρεις... Αν το πάρεις με μια πιο ευρεία έννοια, είναι πολύ περισσότεροι...

Πάντως από προσωπική εμπειρία, όσα άτομα έχω γνωρίσει που στηρίζουν ένα από τα 2 μεγάλα κόμματα, έχουν ή θα έχουν ωφέλη... Είτε μεγάλα, είτε μικρά... Ο άλλος μπορεί να τους ψηφίσει επειδή τον "βολέψανε" στον στρατό, ή επειδή του περάσαν 10 μαθήματα στο πανεπιστήμιο κοκ... Ειδικά οι ΝΔημοκράτες.. αναφέρω παραδειγματικά, ότι μόνο έναν ΔΑΠίτη ψαγμένο έχω βρει στη σχολή, ο οποίος όμως δεν φτάνει μακριά μιας και ψηφίζει ΝΔ λόγω οικογενειακών καταβολών και συμφερόντων... Πάντως είναι μεγάλη κουβέντα, όποτε θες την κάνουμε.. Το θέμα είναι εμείς τι κάνουμε;;;

greekpoliticalreview είπε...

Φίλε μου , η έννοια όφελος με την έννοια αναλφάβητος (ή καλύτερα αμόρφωτος) έχουν μεγάλη σχέση μεταξύ τους .

Μόνο ο αμόρφωτος θεωρεί ότι ωφελείται δίνοντας την ψήφο του σε ένα κόμμα λόγω 5 μαθημάτων ή λόγω μιας καλής μετάθεσης (λες και τους ελέγχουν όταν μπουν στο παραβάν) .

Αυτό είναι το επίπεδο θέλουμε δε θέλουμε . Ανέκαθεν ήταν τέτοιο το επίπεδο των Νεοελλήνων από τότε που (1830) όλοι μα όλοι ήταν γιδοβοσκοί και δέχονταν τους φεουδάρχες ως αρχηγούς της επανάστασης του 21 .

Δεν υπάρχει ψαγμένος ΔΑΠίτης . Και δεν υπάρχει επειδή δεν υπάρχει τίποτα να ψάξει .

Πέρασα κι εγώ από το ελληνικό πανεπιστήμιο και τους είδα . Πασπίτες , Δαπίτες , Κνίτες (μόνο Συριζαίους δεν είδα απλά γιατί δεν είχαμε στη Χίο αλλά κι αυτοί δεν νομίζω ότι θα διαφέρουν και πολύ) . Copy Paste κάνουν τα άτομα στη γραμμή που τους πασάρουν . Τι να ψάξεις και τι να βρεις ? Το σάλιο σου χαλάς .

Το θέμα είναι τι κάνουμε . Σωστά . Αλλά τι να κάνουμε ? Όταν όλοι έχουν γίνει ρομποτάκια για 700 ευρώ τι να τους πεις ? Να τα παρατήσουν για να πάρουμε τα όπλα ? Και με τι θα τρώνε ? Με τις αρπαγές των Ρομπέν των Σούπερ Μάρκετ ?

Δε ξέρω τι μπορούμε να κάνουμε πια . Φαντάσου ότι το ΠΑΜΕ έκανε σήμερα πορεία στη Θεσ/κη και νομίζουν ότι κάτι έκαναν .

Και τι κατάλαβαν ? Ποιος ασχολήθηκε ?

Διαχρονικά οι αριστεροί έχουμε έλλειψη φαντασίας δυστυχώς .

Να τον κάνουμε τον διάλογο όποτε θες αλλά ...

foititakos είπε...

Σόρρυ για την αργογοπορία κατ' αρχήν...
Ας ξεκινήσουμε.

1 Δεν πιστεύω ότι ο κόσμος δεν αντιδρά επειδή είναι πνιγμένος στη δουλειά και τα χρέη. Αν ήταν έτσι, σε μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού, τότε θα αντιδρούσε. Απλά δεν υπάρχει πολιτική παιδεία και κυριαρχεί η αδιαφορία. Η δημοκρατία και ο σεβασμός στους νόμους δεν έχει εμπεδοθεί στον λαό. Θεωρούν εαυτό υπέρ πάντων, καμία αίσθηση συλλογικότητας. Υπάρχουν βέβαια και αυτοί που δεν έχουν την ίδια νοοτροπία, οι οποίοι καταλήγουν να έιναι οι κλασσικοί "μαλάκες" της ελληνικής κοινωνίας, ή γίνονται σαν τους άλλους. Μια μικρή ομάδα μεταναστεύει.

2 Για τρόπους αντίδρασης δεν το συζητώ. Παλαιομοδίτικοι όσο δεν πάει και ανούσιοι τώρα πια μιας και οι κυβερνήσεις αδιαφορούν πλήρως( και καλά κάνουν;). Είναι σα να έχουμε μείνει 40 χρόνια πίσω( βλ. Μάης 68) και ακόμα εκεί.

3 Αναξιοκρατία παντού. Το χειρότερο απ'όλα. Δεν γίνεται καμία πρόοδος έτσι.

4 Στο τι κάνουμε, ούτε εγώ ξέρω. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι είτε να συζητάμε και να προσπαθούμε να τους πείσουμε με επιχειρήματα και να είμαστε περισσότερο δραστήριοι( χωρίς ακριβώς να ξέρω πως), είτε να αποδεχτούμε την κατάσταση, να αδιαφορούμε για την πολιτική( αλλιώς θα πικραινόμαστε και δεν λέει), είτε πάμε στα ξένα και περνάμε μια χαρά...

Αυτά τα ολίγα από μένα... Περιμένω...

greekpoliticalreview είπε...

Φίλε να τα πάρουμε ένα ένα γιατί αν τα βάλουμε όλα σε ένα σχόλιο θα χάσουμε τη μπάλα !

Αρχικά για τον Νεοέλληνα : διάβασα στον πολίτη ένα ιδιαιτέρως ενδεικτικό κείμενο από τον Ρωμαίο ρήτορα Κικέρων Μάρκο Τούλιο !

Πραγματικά απολαυστικός ο Κίκερ ! (είμαι σίγουρος ότι το είδες αλλά το παραθέτω κι εδώ γιατί με ενθουσίασε :

"Το ελληνικό άτομοπεριφρονεί τον νόμο και δεν παραδέχεται άλλη κρίση παρά την ατομική του, που δυστυχώς στηρίζεται σε ατομικά κριτήρια.

Θες να σαγηνέψεις την Εκκλησία του Δήμου σε μια πόλη ελληνική ; Πες τους :Σας υπόσχομαι αλλαγή.

Οι Έλληνες λίγα πράγματα σέβονται και σπάνια όλοι τα ίδια . Για να κρίνουν αν ένας νόμος είναι δίκαιος , θα τον μετρήσουν με το μέτρο της προσωπικής τους περίπτωσης.

Ο εγωκεντρισμός αφαιρεί από τον Έλληνα τη δυνατότητα να είναι δίκαιος. Το πάθος του εγωισμού τον εμποδίζει να ασχολείται με τον άλλο , να συνεργάζεται μαζί του. Στον κάθε Έλληνα τα ιδανικά είναι ατομικά και όχι συλλογικά .

Ο Κικέρων μιλάει ακόμη για τη «λεπτοκαμωμένη συκοφαντία» τονίζοντας ότι «είναι το αγχέμαχο (σ.σ το κατάλληλο για μάχη σώμα με σώμα) με το οποίο πολεμάει ο ανάξιος τον άξιο , ο ουσιαστικά αδύνατος τον ουσιαστικά δυνατό».

Τα δεινά , όσα υποφέρανε έως τα σήμερα οι Έλληνες, μα θαρρώ και όσα υποφέρουν στο μέλλον , έχουν κύρια και πρώτη πηγή τη φιλοπρωτία , τη νόμιμη θυγατέρα του τρομερού εγωισμού.

Πρόθεσή τους συνήθως δεν είναι να ξεπεράσουν σε αξιότητα ή και σε καλή φήμη τον αντίπαλο τους , αλλά να τον κατεβάσουν στα μάτια του κόσμου κάτω από τη δική τους θέση , όποια και είναι αυτή.

Μια που εγώ , λέει ο Έλληνας, δεν είμαι άξιος να ανέβω ψηλότερα από σένα , τότε τουλάχιστον και εσύ να μην ανέβεις ψηλότερα από μένα. Στον χαρακτήρα , στο ήθος φωλιάζει η αρρώστια.

Τελειώνοντας την επιστολή του ο Κικέρων αναφέρεται στους οπαδούς των ηγετών και επισημαίνει ότι «ελάχιστοι είναι οπαδοί από πίστη ιδεολογική ή από πίστη στον ηγέτη».

Οι πολλοί είναι πειθαναγκασμένοι από τα πράγματα , γιατί ατύχησαν , γιατί βαρέθηκαν ή λιποψύχησαν.

Μα και αυτοί που μένουν και όσο μένουν οπαδοί προσπαθούν συνεχώς να αναποδογυρίσουν την τάξη της ηγεσίας και να διευθύνουν τον ηγέτη από το παρασκήνιο .

Γι` αυτό και βλέπεις τόσο συχνά να είναι περιζήτητοι οι μέτριοι ηγέτες , που προσφέρονται ευκολότερα στην παρασκηνιακή ηγεσία των οπαδών τους.

Σε πολλές περιπτώσεις δεν έχει σημασία ποιος είναι ο ηγέτης ,αλλά ποιοι εκ του αφανούς τον διευθύνουν.

Αντίθετα σπανίζουν οι ηγέτες που θα πάνε αντίθετα από τις πολιτικές φατρίες των συμφερόντων και την γνώμη των οπαδών τους."

Το ερώτημα που τίθεται είναι αλλάζει αυτό ?

Κ αν ναι πως ?

Παιδεία ? Οικογένεια (άρα πάλι παιδεία) ? Αξίες ? Ήθος (ατομικό χαρακτηριστικό και όχι λαικό) ?

Ας αρχίσουμε από αυτό και βλέπουμε .

foititakos είπε...

ΝΑ σου πω την αλήθεια δεν το είχα διαβάσει το κείμενο, είναι πραγματικά πολυ ενδιαφέρον... Τελικά τόσα χρόνια πέρασαν και ακόμα εκεί είμαστε.

Όλα αυτά που ανέφερες αποκτώνται με την παιδεία και την εμπειρία του καθενός, πράγμα ήδη γνωστό.

Να βελτιώσουμε λοιπόν την παιδεία, αυτονόητο. Πιστεύω πως για την καλύτερη παιδεία πρέπει να αποκτήσεις πολλές εμπειρίες, που να σε σημαδέψουν...


Όμως, επίσης γνωστό, οι κυβερνήσεις δεν πρόκειται να το κάνουν γιατί δεν τους συμφέρει. Από που θα πάρουν λοιπόν οι πολίτες την παιδεία; Οικογένεια και κοινωνία.

Για την οικογένεια δεν μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα γιατί η σφαίρα επιρροής είναι μικρή και δεν είναι άμεση.

Φαντάζομαι, στην κοινωνία δεν πρέπει να αφήσουμε τους ανήθικους, ανάξιους κλπ να παιδεύουν αλλά τους ηθικούς και άξιους. Επομένως τα υγιή μέρη της κοινωνίας πρέπει να παιδεύσουν τους υπολοίπους. Το κάνουν αυτό; Προσπαθούν για την "βελτίωση" του γείτονα Ή επιλέγουν τον εύκολο δρόμο, να κατηγορούν δηλαδή τον αμαθή λαό που φταίει για όλα, λες και φταίει αυτός...

Αυτό το ερώτημα είναι το κλείδι, όπως ξέρουμε και οι δύο. Εσύ τι νομίζεις ότι πρέπει να κάνουμε;;;

greekpoliticalreview είπε...

Απλά πράγματα fellow φοιτητάκο
(πολύ μ αρέσει το fellow έχω τρελαθεί!!!) :

1. Απλή αναλογική στις εκλογές με κυβερνήσεις συνεργασίας (έτσι θα περάσει και το μήνυμα στους ζουλού πως καλύτερα δυο μυαλά παρά ένα , η λέξη συνεργασία στην Ελλάδα δεν υφίσταται)

2. Αμείλικτοι νόμοι περί ευθύνης αιρετών (με δήμευση προσωπικής περιουσίας)

3. Πλήρης διαχωρισμός των τριών (εκτελεστικής,νομοθετικής,δικαστικής) εξουσιών (τον τρόπο ας τον ψάξουν σε άλλες χώρες που οι θεσμοί λειτουργούν άψογα)

4. Δημοσιοποίηση μέσω internet όλων μα όλων των συμβάσεων δημοσίου-ιδιωτών (μαζί με τις υπόλοιπες υποβληθείσες προσφορές και του πορίσματος αιτιολόγησης για την ανάθεση) *χωρίς login ανοιχτό προς κάθε ενδιαφερόμενο

5. Ένταξη στη σχολική ύλη μαθήματος με βασικές οικονομικές θεωρίες μιας και όλα μα όλα έχουν να κάνουν με λεφτά . (η πολιτική οικονομία είναι μεν οικονομολογικό μάθημα αλλά δεν παρέχει τις γνώσεις σε κάποιον που θέλει να ελέγξει αν το κράτος τον κλέβει , άσε που είναι κατεύθυνσης)

6. Επαναφορά του νόμου περί εκλογικού δικαιώματος με επιβολή προστίμου σε όποιον δεν ψηφίσει (δηλαδή τι νομίζουν?ότι όποιος δεν ψηφίζει κάνει πολιτική δήλωση διαμαρτυρίας?ρε ούστ!)

7. Μεταφορά εξουσιών και δημιουργία 20 άντε 30 βασικών μεγάλων δήμων οι οποίοι θα λειτουργούν με τις αρχές των πολιτειακών κανόνων των Η.Π.Α (για καλύτερο έλεγχο και άσκηση συγκεκριμένων ενεργειών που θα στοχεύουν το καλό των πολιτών και όχι των λαμόγιων , έτσι κι αλλιώς δεν λένε ότι η Ελλάδα αποτελείται από τρία διαφορετικά κράτη?)

8. Οικονομικά μέτρα σε παραπάνω άρθρο *

Και για να αιτιολογήσω και να διευρύνω λίγο την κουβέντα αγαπητέ λέω το εξής που συνειδητοποίησα μετά από ένα ιστορικό λεκτικό στραπάτσο που έφαγα στο Chicago από έναν συνεργάτη μου (θα εξηγήσω άλλη φορά το σκηνικό είναι πραγματικά ιδιαιτέρως μαθητικό) :

Σε μια ευνομούμενη κοινωνία (!) , για να μπορέσουν οι πολίτες της να σεβαστούν τους κανόνες κοινωνικής συνύπαρξης , πρέπει οι κανόνες 1ον να σέβονται με τον ίδιο τρόπο τους πολίτες και 2ον η τήρηση των κανόνων να προσφέρει κέρδη ή στον ίδιο τον πολίτη ή στο κοινωνικό σύνολο άμεσα .

Αυτό είναι μια βασική ορθολογική αρχή που εάν παραβιάζεται καταρρέει όλος ο ιστός κοινωνικών κανόνων που απαρτίζει μια οργανωμένη κοινωνία .

Η τήρηση και αφομοίωση των κανόνων αυτών έρχεται με το πέρασμα του χρόνου όπως προέκυψε ιστορικά σε άλλες πιο εξελιγμένες οργανωτικά & κοινωνικά χώρες .

Το να συζητάμε για το πως θα αλλάξει ο Νεοέλληνας δίχως να προσπαθήσουμε να αλλάξουμε κάτι ως προς το συμφέρον του είναι ανούσιο και ανθρωπολογικά (!) και Νεοελληνικά (?) ...

foititakos είπε...

Πολύ καλές οι προτάσεις, όμως η ουσία είναι στο τέλος... Πώς να πείσεις κάποιον που είναι λαμόγιο, να μην είναι; Και ειδικά όταν μεγάλο ποσοστό των Νεοελλήνων σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο, και το κράτος σκέφτεται επίσης... Εδώ είναι το θέμα.. Είπες ότι προκύπτει ιστορικά, άρα τι κάνουμε, απλώς περιμένουμε μέχρι να ωριμάσουμε;

greekpoliticalreview είπε...

Φίλε ο άνθρωπος (δηλαδή το είδος του ανθρώπου που λέγεται Νεοέλληνας) είναι ένα ον που αλλάζει ΜΌΝΟ όταν δει ότι ο εαυτούλης του δεν πρόκειται να δει προκοπή . Και η ώρα που θα το συνειδητοποιήσουν όλοι αυτό δεν είναι πολύ μακρυά . Ήδη το 20% που ζει κάτω του ορίου φτώχειας το ξέρει καλά . Δεν έχουμε παρά να περιμένουμε τα άθλια κόμματά μας να μετατρέψουν το 20% σε 35-40% .

Ιστορικά αυτό έγινε όταν ήρθε ο Χίτλερ και τους είπε : μαμ γιοκ ! Και πάθανε όλοι παράκρουση κοινοκτημοσύνης και φτιάξανε ένα φορέα πρωτοφανή σε όλη την παγκόσμια ιστορία που λεγότανε Ε.Α.Μ ! Οι λεπτομέρειες καλές-κακές λίγο μετράνε , όπως επίσης και η κατάληξή του .

Σημασία έχει ότι έγινε και έγινε καλά τότε κόντρα σε όλους (μεγάλες δυνάμεις και δωσίλογους) και σε όλα (ιδιαιτέρως δύσκολη επιβίωση) !

Θέλει χρόνο και έναν μάγκα πολιτικό που θα μυριστεί το κενό που υπάρχει εδώ και 60-70 χρόνια .

foititakos είπε...

Ωραία λοιπόν... Νέα Δημοκρατία δαγκωτό μέχρι να μάθουν :p.. Άντε να εμφανιστεί και ο μάγκας πολιτικός να δούμε λίγη χαρά.


Άσχετο, αλλά μήπως μπορείς να μου προτείνεις κάποιο/α βιβλίο/α σχετικά με τον εμφύλιο μιας και αναφέρθηκες στο θέμα;

Τα λέμε φίλε μου..

greekpoliticalreview είπε...

Πάρε Ραφαηλίδη . Όλα του !!! Δεν είναι συγκεκριμένα μόνο για εμφύλιο αλλά φίλε μου...!!

Απλά άπαιχτος , ειδικά στο Κωμικοτραγική Νεοελληνική Ιστορία πέφτει πολύ γέλιο .

Αν τον ξέρεις ήδη ή θες οπωσδήποτε ειδικά για εμφύλιο πάρε το : Άρης ο αρχηγός των ατάκτων του (δεν θυμάμαι τώρα και δεν είμαι σίγουρος) Χαριτόπουλου (Θα σου πω σίγουρα αύριο)

See you mate .